Вы читаете журнал [info]dergalev

Предыдущая страница | Следующая страница

fallout
Когда-то я работал в ведомстве нынешнего начальника департамента пути и сооружений - ЦП Киреевнина А.Б. в ДРП ЮУЖД (как понимаю зам Якунина), очень хороший гражданин. Только вот он ушел на СКЖД, и злые дядьки сплавили меня в дефектоскопию. Канаков (знакомый зам ЦП), привет.

Так что, вижу ИЗЛОМ по причиние наличия темных пятен в головке и шейке рельса. Версия с ОДР и ненадлежащим содержанием пути +1. Карта - не территория, потому, мнение не навязываю.

Кстати, кто-нибудь в курсе, что Якунин и Дерипаска - совладельцы офшорной финансовой группы "Фортис-Групп", которой принадлежит "Кит-финанс"? Вот, наверняка, навыводили бабла в офшоры, а отрасль разваливается... Кто просил ссылку? Они эту убыточную структуру за счет пенсионных денег финансируют... Идиотизм.

Найдите три отличия!

Вот это фото, на которое обратил наше внимание уважаемый [info]bareh_droma , ставит все точки над "і". Фото сделано явно в ночь, сразу после схода. Торцы разрушенных шпал здесь все еще на месте и судя по их положению, версия излома рельса под поездом становится достоверной на 90-95%, а версия теракта трещит по швам окончательно. Спасибо [info]mr_quietest
Смотрим видео - второе, где режут рельс (кстати, непонятно, зачем срезают торцы, если рельсы, как мы видим, убирают несколько метров - зачем срезать места излома? можно было расследовать, а потом накладки ставить и путь соединять), там есть съемка торцов при дневном свете, которая подтверждает версию излома - когда ребята режут рельс, видно, что торцы частично покрыты ржавчиной.


А это свежее фото: как мы видим - раздробленный бетон, взрывотехники говорят, что тут не хватает наплывов от и разнеснной взрывной волной подушки (щебень), как должно было бы остаться после термического коммулитивного заряда, а если взрывчатое вещество - тротил, то вместо раздробленных шпал, судя по мощности, необходимой для подобного разрыва рельса, мы должны были увидеть вывернутые соседние пути и шпалы, задранные вверх, скорее всего, взрыва направленного действи

Потому, считаю, что этим взрывом, который был уже после аварии (излома рельса и схода поезда), симулировался террористический акт. А это ещё ужаснее, чем сход Невского экспресса. Почему? - Потому, что по сети дорог поездами передвигаются сотни тысяч пассажиров. Скольких ещё похоронит преступная халатность и низкая мотивация условий труда работяг РЖД?

Погибли 26 человек, травмы и ранения различной степени тяжести получили не менее 95 человек.

Про безответственность уже говорил - телеграмма РЖД в очередной раз вопрос, не прикрывается ли халатность терактом? В таком случае, такое прикрытие и есть теракт. Требуем расследования и предъявления "виновного" рельса.

Крушение поезда номер 166, следовавшего из Москвы в Санкт-Петербург, произошла на перегоне Алешинка-Угловка на 285-м километре Октябрьской железной дороги в 20 километрах от города Бологое. Поезд отправился из Москвы в 18:30 по московскому времени и должен был прибыть в Санкт-Петербург в 23:00.




Смотрим внимательно на торцы рельсов - они кое-где ржавые. А, ведь их только что взрывом выломало - или нет? Как-будто, часть рельса изломалась ранее, а под поездом трещина развилась и по всему сечению рельса произошел излом.


Нынешняя авария — не первое происшествие с поездом «Невский экспресс». 13 августа 2007 года на перегоне железной дороги Бурга-Красненка в Новгородской области этот поезд, следовавший из Москвы в Санкт- Петербург, также потерпел аварию. Причиной происшествия тогда стал взрыв самодельного устройства, заложенного под железнодорожное полотно. За медпомощью тогда обратились 60 пассажиров.

Крушение произошло в лесополосе, куда трудно добираться и где плохо работает мобильная связь. В ходе первичного осмотра места происшествия под одним из рельсов была обнаружена небольшая воронка, ее происхождение выясняется. Одна из основных версий причин происшествие – теракт.

Интересно было бы взглянуть на этот рельс - как бывший :) специалист неразрушающего контроля рельсовой дефектоскопии, в бытность мою железнодорожником 9 разряда, мог бы и определить причины происхождения того, что, как мне кажется, является изломом: может, это дефект в сварном стыке (говорят, как раз тут был сварной стык в плети), как раз видно следы масла побокам места излома рельса и ржавчину на элементах торцов... И, кстати, надо бы напомнить Зам. ЦП Канакову о том, что на данном участке (главные пути) должны работать специалисты местного ПЧ-4, как-раз из цеха дефектоскопии, которые, между прочим, проверяют рельсовую цепь с регистрацией: т.е., практически любой участок рельсов, проверяется с записью ультразвуковых сигналов в виде импульсов от пьеза-электрических преобразователей, регистрирующихся на съемном накопителе, которые после проверки присоединяется к персональному компьютеру, информация копируется на компьютер и проверяется расшифровщиком дефектограмм, с занесением записей в журнал расшифровки дефектограмм. А по телеграмме, у нас 100% должны проверяться с регистрацией главные пути. Плюс, ПЦД местный должен иметь у себя копии этих файлов проездов дефектоскопов - помню, даже научил путейцев пользоваться FTP для повышения скорости обмена информацией. Разделяю мнение [info]reytar .

Другими словами, что бы не случилось на железной дороге, если повреждение имеет происхождение, связанное с изломом или деформацией рельса, историю данного рельса можно проследить, начиная от даты его укладки в путь, по журналам бригадира участка ПЧ, осуществлявшего укладку, до момента прохода дефектоскопных тележек с регистрацией. Полагаю, журналисты покапаются, а ЦП рапортует о том, что его лобби - дефектоскопия, кристально чиста в анализе дефектограмм, таким образом подкрепив версию о теракте.

До тех пор, пока дефектограммы данного участка не будут обнародованы, граждане, знайте, РЖД, наверняка, пытается снять с себя ответственность за содержание пути (Я бы ещё и путимерную ленту посмотрел).

Уважаемые родственники погибших, требуйте обнародования путимерных лент, показаний вагона-дефектоскопа и расшифровок регистраторов дефектоскопных тележек. Нужно, чтобы виновные понесли наказание, оградив тем самым, будущее. Быть виновником гибели людей в мирное время - это самое страшное преступление. Террор можно предотвратить силами силовиков, - халатность не предотвращается, мы узнаем об этом лишь по факту.

Все дефекты рельсов в зависимости от их вида, места расположения, причин происхождения классифицированы и имеют свой трехзначный код.

Основными видами повреждений, деформации и дефектов рельсов являются: трещины, отслоения, выкрашивания, смятия, истирания, наплывы, коррозия металла, механические повреждения рельсов в виде изгибов, пробуксовин, выкола подошвы, головки, внутренние усталостные дефекты, в металле рельса и т.д.

В зависимости от деформации или повреждения рельсы подразделяются на на остродефектные, могущие изломаться или разрушиться при под поездом и поэтому подлежащие немедленной замене, и дефектные, служебные свойства которых ниже нормативного уровня, но еще обеспечивают безопасный пропуск поездов с установленными или ограниченными скоростями.

По остродефектным рельсам с трещинами, без полного излома возможен пропуск отдельных поездов со скоростью движения не более 15 км/ч.

По рельсам типов Р75 и Р65 с внутренними трещинами, не выходящими на поверхность, разрешается пропуск поездов со скоростью до 25 км/ч

Как видите, причин для аварии в отрасли, которая нуждается в модернизации немало. Всё это говорит о том, что государство не заботится о гражданах и пускает всё на самотёк. Это необходимо исправлять. Если не насильно, то рекомендательно. Потому, что я не желаю выходить из дома, в страхе, что стратегическая отрасль возьмет и прервёт мою жизнь своею вековой глупостью.

Есть сведения, что в зоне излома находится сварной стык длинномерной плети. Согласно справочникам НТД ЦП 1 93, в зоне сварного стыка рельсовой плети (50 см от самого шва в каждую сторону) чаще всего имеют место следующие дефекты:
26.3.8 Поперечные трещины в головке сварного стыка.
46.3.8 Смятие головки в виде седловины в зоне сварного стыка.
56.3.8 Трещина в шейке в зоне сварного шва.
66.3.8 Трещина в подошве в зоне сварного шва.
86.3.8 Нарушение прямолинейности в сварном стыке.
Каждый из этих дефектов, при обнаружении такового на рельсовой плети, даже по отдельности требует немедленной замены пораженного им звена рельсовой плети. В противном случае каждый из них поотдельности чреват сходом подвижного состава.

Классификация дефектов сварного стыка
Наименование дефекта и основная причина его появленияРасположение дефекта по длине рельсовКодовое обозначениеСхематическое изображение дефекта и способ выявленияУказания по эксплуатации рельсов
Поперечные трещины в головке и изломы из-за нарушений технологии сварки рельсов:
Недоброкачественное выполнение сварочных работ, наличие включений, пузырей и трещин в месте сварки или неудовлетворительная обработка места сварки (наличие зарубки).
В месте контактной сварки26.3


Внешний осмотр и проверка дефектоскопами
Рельс либо немедленно заменяют, либо дефектный кусок вырезают и вваривают новую вставку.
Смятие головки из-за неравномерности механических свойств металла в месте сварного стыка:
Неоднородность механических свойств металла после сварки рельсов, из-за чего образуется местное одиночное (одна седловина) или двойное (две седловины) смятие.
В месте контактной стыковой сварки46.3
Внешний осмотр и проверка измерительными приборами.
Поверхность катания в зоне сварного стыка выравнивают местной шлифовкой. При седловине глубиной более 2 мм на длине 1 м, если скорости движения поездов до 120 км/ч включительно, и более 1 мм, если скорости свыше 120 км/ч, рельсы считаются дефектными и заменяются в плановом порядке.
Трещины в шейке в месте сварного шва вследствии дефектов сварки:
Недоброкачественная сварка и обработка сварного шва.
В месте контактной стыковой сварки56.3
Проверка дефектоскопами и внешний осмотр.
Рельс надо заменить без промедления либо вырезать дефектный кусок и вварить новую вставку.
Трещины в подошве из-за нарушения технологии сварки рельсов:
Нарушение технологии сварки, наличие включений, пузырей и трещин в месте сварки, неудовлетворительная механическая обработка сварного шва.
В месте контактной стыковой сварки66.3
Проверка дефектоскопами и внешний осмотр.
Рельс надо немедленно заменить или вырезать дефектный кусок и вварить новую вставку.
Нарушение прямолинейности рельсов, допущенное при сварке:
Сварка рельсов с невыпрямленными концами, неправильная стыковка или изгиб рельсов при сварке.
В месте контактной стыковой сварки86.3
Внешний осмотр и проверка измерительными приборами.
Изогнутые сварные стыки следует вырезать и вварить новую вставку или заменить рельс.

И это только группа дефектов, которые образуются в сварных швах рельсов. Всего в НТД ЦП 9 групп и у каждой свои причины возникновения и способы выявления. Но у нас господин Канаков, как очень важный гражданин, добился того, что весь километраж главного пути обязательно пишется с регистрацией. Попросим у него хором посмотреть график местного ПЧ-4 по ультразвуковой проверке и поглядим в файлы регистрации... Хотя, их, наверное, уже и нет.
Не мудрено, что такое происходит - вот как ведутся закупки в ОАО РЖД ЮУЖД - ссылка. За откат купили каку кресла - а люди погибли.
Суточная посещаемость ЖЖ Дергалева, в разрезе по странам:


Вот, почему я пишу, и мне не страшно.
Вот почему страшно должно быть и Вам - ссылка.
Приколол IP из пула ОКЖД, аж по пять раз заходят в день: 91.212.146.10
person: Andrey V Ageev
address: Octyabrskaya Railway, SPB IVC
address: Borovaja st., 57
address: 192007, St.Petersburg, Russia
phone: +7 812 168 5131
fax-no: +7 812 166 6359
e-mail: ageevav@ivc.orw.ru
nic-hdl: AVA47-RIPE
mnt-by: RASCOM-MNT
source: RIPE # Filtered
Не палитесь, ОКЖДшники.
Интересно сгруппированная информация - ссылка.




Comments

( 197 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[info]max911 wrote:
28 Ноя, 2009 03:06 (UTC)
Насчет дефектоскопии...
Друг мой,

На этом участке в последнии несколько месяцев тестировали САПСАН.
На каждом полустанке и станции висит табличка об этом.
Все нормально там с путями и с ультразвуком. и с ПЧ. И с рельсами.
Веришь?
[info]dergalev wrote:
28 Ноя, 2009 08:54 (UTC)
САПСАН - это скоростной поезд
Нет, не верю. После того, как я на транссибе спалил заместителя начальника отделения ЮУЖД по пути на том, что он сдавал рельс; после 4-х лет работы на РЖД, - я знаком с тем, что там происходит.

Давайте, не будем говорить о РЖД, если кроме Вас об этом знаю только я
(без темы) - [info]olleg1 - 30 Ноя, 2009 19:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]bumblebeat - 1 Дек, 2009 05:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 1 Дек, 2009 08:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]bumblebeat - 1 Дек, 2009 08:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 1 Дек, 2009 08:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]bumblebeat - 1 Дек, 2009 08:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 1 Дек, 2009 08:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]bumblebeat - 1 Дек, 2009 08:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 1 Дек, 2009 08:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]bumblebeat - 1 Дек, 2009 12:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 1 Дек, 2009 13:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 1 Дек, 2009 08:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dakalas - 2 Дек, 2009 16:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 2 Дек, 2009 22:38 (UTC) - Развернуть
[info]92_element wrote:
28 Ноя, 2009 03:45 (UTC)
А что воронка может быть от пробуксовки?
Поясните неспециалисту, плз.
[info]dergalev wrote:
28 Ноя, 2009 08:47 (UTC)
Вроде объяснено
Вы задайте вопросы - я отвечу: прямо, что не понятно. Видите ли, не совсем понятно, что именно пояснить, потому что тем, вроде как, затронуто две.

Какую из них подробнее?
(без темы) - [info]92_element - 28 Ноя, 2009 10:11 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - [info]92_element - 28 Ноя, 2009 12:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 28 Ноя, 2009 12:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 28 Ноя, 2009 12:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]92_element - 28 Ноя, 2009 12:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 28 Ноя, 2009 16:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]matholimp - 28 Ноя, 2009 20:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]92_element - 28 Ноя, 2009 23:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]matholimp - 29 Ноя, 2009 09:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]le01 - 3 Дек, 2009 17:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]matholimp - 4 Дек, 2009 14:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]matholimp - 29 Ноя, 2009 10:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]92_element - 29 Ноя, 2009 11:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 30 Ноя, 2009 03:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]iluminatik - 30 Ноя, 2009 06:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]yosha_orlow - 3 Дек, 2009 09:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]92_element - 3 Дек, 2009 09:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]yosha_orlow - 3 Дек, 2009 10:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]92_element - 3 Дек, 2009 10:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]yosha_orlow - 3 Дек, 2009 10:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]pycckuu_gyx - 17 Дек, 2009 10:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 17 Дек, 2009 10:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dwarf_ - 26 Дек, 2009 13:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]pycckuu_gyx - 28 Дек, 2009 05:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 28 Дек, 2009 05:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]le01 - 3 Дек, 2009 17:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 3 Дек, 2009 19:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]le01 - 3 Дек, 2009 20:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 3 Дек, 2009 20:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]le01 - 3 Дек, 2009 20:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 3 Дек, 2009 21:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]le01 - 3 Дек, 2009 21:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 3 Дек, 2009 21:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 3 Дек, 2009 20:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]brom57 - 3 Дек, 2009 22:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 4 Дек, 2009 09:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 28 Ноя, 2009 11:59 (UTC) - Развернуть
[info]corpse_wife wrote:
28 Ноя, 2009 07:20 (UTC)
да уж.. услышала сегодня по радио - в шоке
[info]dergalev wrote:
28 Ноя, 2009 08:50 (UTC)
Интересно
Что же там всё-таки произошло на самом деле...

Так и в правду, вышел из дома и не вернулся - то ли Аликпер сбил на машине, то ли от халатности в поезде погиб. Вот такая сучья забота у Родины к своим гражданам.
[info]vortexrikers wrote:
28 Ноя, 2009 09:04 (UTC)
Был слух что после прогонки Сапсана, приходится гайки перезатягивать на некоторых участках. Вроде как обычные рельсы на такие поезда не расчитаны.
Ну вот тут как раз Сапсан за 40 минут до трагедии и пронёсся.
[info]dergalev wrote:
28 Ноя, 2009 09:15 (UTC)
САПСАН
Siemens наверняка не в курсе про то, как у нас Р75 в бесстыковой плети зимой укорачивается, и его надо удлинять, а начальство, рельсы, предназначенные для "уравнения" пускает на лево: где тонко, там и рвётся.

Хотя, могу предположить, что там лежит и стыковой путь, который я считаю ещё более опасным, ввиду постоянных нарушений технологии работ: то стыкосоединитель приварят не так, то перетянут соединение в накладке и трещина пойдёт от болтового... В любом случае, там, где нет вины человека - техногенные катастрофы невозможны.
(без темы) - [info]iluminatik - 30 Ноя, 2009 06:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]le01 - 3 Дек, 2009 17:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 3 Дек, 2009 19:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]le01 - 3 Дек, 2009 20:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 3 Дек, 2009 20:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]le01 - 3 Дек, 2009 20:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 3 Дек, 2009 20:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]le01 - 3 Дек, 2009 21:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 3 Дек, 2009 21:17 (UTC) - Развернуть
[info]matholimp wrote:
28 Ноя, 2009 09:04 (UTC)
C http://matholimp.livejournal.com/217797.html :
Тот же "Невский экспресс". Тот же пятничный вечер. Тот же участок Бологое - Малая Вишера. И опять на высокой насыпи у моста. Снова сразу же говорят о теракте. Хотя точно такая же воронка, как и в прошлый раз, вполне могла бы возникнуть из-за той же самой технической неисправности, версию о которой в прошлый раз постарались отмести, дабы не подводить начальство под монастырь.
...
Судя по снимкам, крушение произошло прямо на станции Лыкошино. Почему же тогда во всех сообщениях СМИ именно это название напрочь отсутствует? Где эта карта места происшествия? Её нет даже на Яндекс-Новостях, где карта считается обязательным аттрибутом. Больше того: даже на сайте РЖД указан мифический перегон Алёшинка-Окуловка. Нет такого перегона! Между этими станциями пять перегонов. Журналист может этой мелочи не знать, но в РЖД обязаны.
[info]dergalev wrote:
28 Ноя, 2009 09:13 (UTC)
Видно сразу
Что-то скрывают.
(без темы) - [info]92_element - 28 Ноя, 2009 12:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 30 Ноя, 2009 03:44 (UTC) - Развернуть
[info]hoinaru wrote:
28 Ноя, 2009 19:45 (UTC)
А как же разговоры о тротиле?
Или это тоже можно подкинуть?..
[info]dergalev wrote:
28 Ноя, 2009 20:11 (UTC)
Где-то видел ссылку на видео обращения Медведева к РЖД
Не могу пока найти, но там он призывал к тому, чтобы вернулся профессионализм.
Вот, проблема только в том, что третий фактор конкурентоспособности - персонал, - работает в отвратительных условиях с низкой мотивацией; постоянные возлияния с контролирующими органами, не могу сказать, что наблюдал взяточничество, но, чем не удивляет наш стиль управления.

Пожалуй, редкая отрасль работает с плановой эффективностью, потому, например, выторговываются перевозки через посредников, что удорожает стоимость перевозок: в ценообразовании учитываются услуги посредников.

Эффективность - это и есть соотношение цена/качество. В России не имеют понятия о том, какой уровень качества услуг и сервиса, на те же деньги, получают в Европе и США.

Потому и не требуют. А в это время, кого-то принуждают к низкооплачиваемой работе (у многих железнодорожников, места проживания такие, что в радиусе нескольких сотен километров нет работы) и зачастую, квалифицированным специалистам. Из современного образования приходят неподготовленные люди, перестала сохраняться "тредовая" преемственность и всё более вырос аппарат приемственности "чиновничьей".

Когда низы плохо работают - это сказывается во внешних проявлениях, которые мы с Вами обсуждаем сейчас.

И это понятно, в РЖД ведомственный профсоюз! Никто не защищает работников так, как надо; забастовки приравниваются к уголовному преступлению.
(Анонимно) wrote:
28 Ноя, 2009 23:22 (UTC)
Автор,не пори чушь!Тебе сказали-теракт,значит-теракт!Не надо свои досужьи домыслы навязывать другим.
[info]dergalev wrote:
29 Ноя, 2009 00:22 (UTC)
У всех своё мнение
Упаси Боже навязывать. Просто я всегда задаю вопросы и постоянно получаю на них ответы. Я любознательный - почитайте мой блог - поймёте.
(без темы) - [info]92_element - 29 Ноя, 2009 11:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 30 Ноя, 2009 03:42 (UTC) - Развернуть
(Анонимно) wrote:
29 Ноя, 2009 07:26 (UTC)
Ну там,наверное, специалисты работают. Я думаю, разберутся без наших умозаключений?
[info]dergalev wrote:
29 Ноя, 2009 11:27 (UTC)
Не знаю, какие там специалисты
То, что я знаю точно, это то, что моё госудаство не в силах меня защитить.
[info]svo_listerwoman wrote:
29 Ноя, 2009 12:37 (UTC)
мне страшно
Леня, как утром увидела в новостях, как - то сразу в теракт не поверила,
хотя в технических моментах не разбираюсь...
Зато голова трезво оценивает это происшедствие в купе с многими другими.
Для меня одно пока не понятно: зачем? какую выгоду от этого хотели получить?
М.Д.
[info]dergalev wrote:
30 Ноя, 2009 03:36 (UTC)
Речь не о выгоде
А о сокрытии виновных лиц и правды о состоянии железнодорожного хозяйства.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - [info]svo_listerwoman - 30 Ноя, 2009 08:28 (UTC) - Развернуть
[info]92_element wrote:
30 Ноя, 2009 04:52 (UTC)
ДОВЕРИЯ ВЛАСТИ точка NET
Вот тут краткое резюме всем обсуждениям причин аварии:
http://community.livejournal.com/ru_politics/26132845.html

"А если власть утверждает, что имел место теракт, народ абсолютно уверен, что это было всё, что угодно, только не то, о чём говорит власть".

Власть сделала все, чтобы заслужить такое отношение народа.
[info]goddess_freyia wrote:
30 Ноя, 2009 06:50 (UTC)
По стечению обстоятельств узнала о крушении только вчера. Долго рылась в информации, версиях и фотографиях. И вот как-то не верю я во взрыв. Особенно когда замелькали фразы про 7 кг. в тротиловом эквиваленте. 7 кг. и воронка в каких-то полметра, да вырванный кусок рельса сантиметров сорок?
[info]dergalev wrote:
30 Ноя, 2009 13:23 (UTC)
На сходах транссиба, с обычных товарников видел куски и побольше.

Вопрос в том, было ли состояние рельса пригодно для пропуска поездов с установленной скоростью.
(без темы) - [info]goddess_freyia - 30 Ноя, 2009 17:31 (UTC) - Развернуть
[info]92_element wrote:
30 Ноя, 2009 08:04 (UTC)
Новая версия катастрофы
Такой еще вроде не было.
Если исходить из логики Cui prodest?
"Но кто? кому это надо? Чеченцам? НАфик не надо! "России молодой" что ли? Терракт, это когда, потом какой-то дяденька звонит во все газеты и грит - Это мы взорвали поезд, "Аццкие борцы за джихад" в знак протеста против реформы ЕСн к примеру. А так что это за терракт!?"

Действительно, кому выгодно? Например тем, кто хочет воспрепятствовать запуску Сапсана. Ведь в случае аварии Сапсана последствия будут гораздо более тяжелыми.

Т.е., например тем, кто делает бегающий ныне Невский экспресс. А делают его на Тверском вагоностроительном заводе. Т.е. совсем рядом. А уж они на этом перегоне каждую дырку в заборе знают. И каждую ямку в насыпи.

Им, кстати, тоже выгодна техногенная версия аварии. Типа, наши поезда хоть и не такие быстрые, зато не все пассажиры в лепешку разбиваются - некоторые остаются сидеть как живые.
[info]boris_wember wrote:
30 Ноя, 2009 08:14 (UTC)
действительно же проще списать все на терракт,ЖД и так понесло убытки...если это признают их виной то придется отдать еще больше денег)да и головы начальства полетят)все оченвидно.согласен с автором)а воронок там найти в таком месиве и вырванных кусков рельс можно сколько угодно)тяжеленный поезд на скорости способен и воронок наделать и все что угодно)
терракт удобная версия)и обойдется ЖД гараздо дешевле их халатности...
кстати даже если вся страна будет знать что виновата ЖД то официальная версия останется официальной)ибо все уже проплачено наверняка.если ТВ говорит теракт значит кому то это нужно =)
[info]yadall wrote:
30 Ноя, 2009 09:40 (UTC)
Вы собираете тайный совет, где решите судьбу РЖД?)

Уверена, что ни Якунин, ни мертвые вас не услышат. все как обычно - мы ничего не узнаем.

Подрядчик фирмы, в которой я работаю, является РЖД. Наши ремонтные бригады на своих автомотрисах продвигались в сторону аварии. Происходило все оооочень медленно. И очень страшно. и жертв там было точно больше, чем 25 человек. Со слов нашего мастера с места катастрофы: "Нам тоже пришлось выносить раненных. и погибших. И я точно видел, что погибших больше 25. Ну я же могу отличить 40 от 25"
[info]dergalev wrote:
30 Ноя, 2009 13:25 (UTC)
Мне наплевать на Якунина. Мёртвые пассажиры - меня тоже мало беспокоят.

Самое важное для меня - обеспечение того, чтобы ни я, ни мой сын - не попали в подобную ситуацию.
(без темы) - [info]yadall - 30 Ноя, 2009 13:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 30 Ноя, 2009 14:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]yadall - 30 Ноя, 2009 18:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 30 Ноя, 2009 19:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]yadall - 1 Дек, 2009 06:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 1 Дек, 2009 08:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]yadall - 1 Дек, 2009 08:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 1 Дек, 2009 08:44 (UTC) - Развернуть
(Анонимно) wrote:
30 Ноя, 2009 09:44 (UTC)
Не верится, что это раздолбайство...
Какие усилия надо было приложить, чтобы раздвинуть бетонные шпалы, засыпанные камнями. (на некоторых снимках отчетливо видно, как они разошлись).
... и тогда откуда взялось второе взрывное устройство, которое сработало днем. (ну его конечно могли подбросить для того, чтобы подкрепить версию о теракте, но все же...)
Говорят, что молния не попадает дважды в одно место... а тот же самый поезд, практически в том же месте при схожих обстоятельствах сходит в рельсов, мало вероятно.
[info]dergalev wrote:
30 Ноя, 2009 13:26 (UTC)
Шпалы
Помню, был случай, когда пара грузовых вагонов товарного поезда сошло в хвосте с рельс. Противосходов установленно не было и машинист протащил эти вагоны несколько километров.

Шпалы были буквально разрезаны пополам.
[info]komen_dant wrote:
30 Ноя, 2009 12:23 (UTC)
сам движенец, сомневаюсь что все дело в рельсе
[info]dergalev wrote:
30 Ноя, 2009 13:22 (UTC)
Движенец, раскройтесь
Коль уж Вы взяли на себя роль компетентного человека - прошу Вас дать информацию: место работы; должность.

Желательно, предоставить Ваше мнение о катастрофе.
(Анонимно) wrote:
30 Ноя, 2009 13:51 (UTC)
Сам видел: грузовой вагон с "горки" стрелку перепрыгнул и под углом 45 на половину в грунт зарылся. А сколько у него там скорости было? Км 5 в час. Так он еще метров 50 ж.д. пути боком поставил, как забор.
А вы тут 7 кг тротила.
[info]alis_svs wrote:
30 Ноя, 2009 14:58 (UTC)
Прошу прощения, Вы хотели воронку посмотреть - здесь есть неплохая дневная запись с крупными планами:
http://www.youtube.com/watch?v=cEzNEKTPMx8&feature=channel
PS Ваши выводы разумны и логичны, в отличие от официальной версии.
[info]dergalev wrote:
30 Ноя, 2009 19:25 (UTC)
Плюс ко всему
На видео обнаружены раковины, ржавчины - вполне возможно, что версия с изломом сварного шва, которую выдвинули читатели, подтверждается. Дефекты сварных швов тоже классифицированны.

Как специалист по неразрушающему контролю рельсовой дефектоскопии, 9 разряда, не исключаю этой возможности.
[info]russel_st wrote:
30 Ноя, 2009 17:55 (UTC)
а мне больше верится в участие спецслуюб..
[info]dergalev wrote:
2 Дек, 2009 06:13 (UTC)
Спецслужбы, безусловно, участвовали
[info]victor_n wrote:
30 Ноя, 2009 19:24 (UTC)
Веллер с нами!
На днях слушал радиопередачу . То ли на Маяке, то ли на России. Не важно.
Прекрасный писатель, прекрасно ведет передачу, умело отвечает на вопросы радиослущателей.
Однако дело не в этом.
Ему задали вопрос по поводу крушения. На что писатель ответил примерно так: я не специалист, но мне странно представить себе подрыв поезда, при котором сходят с рельс три последних вагона.
Я с ним совершенно согласен.
Помню книги из детства про партизан в ВОВ. Они пускали под откос поезда с живой силой и техникой врага, взрывали мосты, устраивали засады. В общем , вели партизанскую войну с оккупантами. Не знаю ни одного случая, чтобы партизаны подрывали хвост поезда.
Или взрывали мост до подхода поезда. К книгах про партизанское движение подробно описывалось, как партизанские отряды боролись с врагом.
Мне кажется, можно согласиться с http://reytar.livejournal.com/56664.html
В памяти сразу всплыла авария на СШГЭС. Количество жертв там было больше, но тем не менее, версию теракта сразу признали несущественной. Хотя на отдельных сайтах были официальные заявления о том, что некие силы организовали эту аварию.
Грустно как то становится. Целый год какие-то аварии, катастрофы. То ГЭС, то склады взорвутся, то поезда сходят с рельс.
Главная причина, это всё-таки износ. Запас прочности, полученный в наследство от СССР, заканчивается. Со всеми вытекающими последствиями.
[info]dergalev wrote:
30 Ноя, 2009 23:33 (UTC)
На каждом предприятии
Организована служба контроля за исправностью механизмов, машин, технических устройств.
Даже на железной дороге, существует огромный аппарат службы неразрушающего контроля рельсов, где каждый аппарат для дефектоскопии стоит в районе 100 тысяч рублей, по сети РЖД, таких аппаратов тысячи, десятки тысяч сотрудников, миллионы квадратных метров площадей служб пути отделений и управлений дорог и цехов дефектоскопии, которые, как выясняется, не могут проконтролировать просто рельсовую цепь?

И это при стоимости пассажирских перевозок: Москва-Челябинск 3600 рублей купе, по-сравнению с билетом на самолет 3400 рублей.
Только в первом случае, едешь 2 суток, а во-втором пару часов. Как оказалось, риски погибнуть - одинаковы...

Для чего тогда вся система проверок усталостной прочности и соответствие техусловиям эксплуатации, если всё это НЕ работает???
(без темы) - [info]dergalev - 30 Ноя, 2009 23:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]victor_n - 3 Дек, 2009 18:53 (UTC) - Развернуть
[info]dergalev wrote:
30 Ноя, 2009 23:39 (UTC)
Итак, предложение!
Сформировать группу, которая убедила бы семьи погибших инициировать независимосе расследование, с учетом всех возможных версий, с целью предотвратить повторения случившихся событий.

Если будет необходимо вмешаться в деятельность ОАО "РЖД" для предотвращения гибели людей, а уверен, что государство будет на стороне своих граждан и вмешается имеющимся административным ресурсом.
[info]cczy wrote:
1 Дек, 2009 04:25 (UTC)
РЖавые Дороги или теракт?
Судя по фото, на ржавчину не похоже...
[info]dergalev wrote:
1 Дек, 2009 08:16 (UTC)
Смотрите тут
http://www.youtube.com/watch?v=cEzNEKTPMx8&feature=channel

Осмотрите торец рельса - на нём видны следы ржавчины - вполне возможно, что место излома было давно и успело заржаветь.
(без темы) - [info]cczy - 1 Дек, 2009 16:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 2 Дек, 2009 06:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]cczy - 7 Дек, 2009 06:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 7 Дек, 2009 16:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]cczy - 8 Дек, 2009 04:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 9 Дек, 2009 23:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]cczy - 10 Дек, 2009 08:41 (UTC) - Развернуть
(Анонимно) wrote:
1 Дек, 2009 12:00 (UTC)
>судя по мощности, необходимой для подобного разрыва рельса, мы >должны были увидеть

Дружище, ты я вижу диверсант подрывник со стажем...Увидить он должен был... Хех...:)
Ловить этих подонков нужно, а не демагогию разводить.
[info]dergalev wrote:
1 Дек, 2009 13:46 (UTC)
Помните старые фильмы про войну?
Там в титрах было "военный консультант" - это такие люди, которые проверяют на соответствие факт/художественная интерпретация?

Так вот, есть у меня консультант один знакомый - он в ГРУ служил...

Скоро блог заведет!
(без темы) - [info]mefistofel_d - 2 Дек, 2009 20:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 2 Дек, 2009 22:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]mefistofel_d - 3 Дек, 2009 19:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 3 Дек, 2009 20:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]mefistofel_d - 3 Дек, 2009 20:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 3 Дек, 2009 20:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]mefistofel_d - 3 Дек, 2009 20:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 3 Дек, 2009 20:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]mefistofel_d - 3 Дек, 2009 20:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]dergalev - 3 Дек, 2009 20:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - [info]mefistofel_d - 3 Дек, 2009 21:05 (UTC) - Развернуть
[info]dergalev wrote:
2 Дек, 2009 07:53 (UTC)
Путейцы это основа безопасности движения
Если происходит авария, в первую очередь, необходимо внимательно рассматривать базис - содержание пути. Только потом теракты - пусть даже это и очевидно.
(без темы) - [info]dergalev - 2 Дек, 2009 07:54 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 197 комментариев — Оставить комментарий )

Latest Month

Май 2012
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Important



Twitter Index



LJrate — рейтинг блогов Живого Журнала

BlogPoint LiveJournal Counter

Tags

Разработано LiveJournal.com